Του Σωτήρη Σκουλούδης
Ο πρώην σύμβουλος του Τραμπ μιλά στους Attica Times για την αναβάθμιση της Ελλάδας, την απομάκρυνση της Τουρκίας από τα αμερικανικά συμφέροντα και τον ρόλο των Ρεπουμπλικανών.
Ο George Papadopoulos, στέλεχος των Ρεπουμπλικανών και πρώην σύμβουλος του Ντόναλντ Τραμπ, βρίσκεται στην Ελλάδα με ρόλο στο Hellenic Chapter των Republicans Overseas. Όπως λέει, στόχος του είναι να φέρει πιο κοντά την ελληνοαμερικανική κοινότητα, τους Έλληνες και το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα, σε μια περίοδο κατά την οποία θεωρεί ότι η Αθήνα έχει αναβαθμιστεί στρατηγικά για την Ουάσινγκτον.
Οι Attica Times τον συνάντησαν στην επίσημη εκδήλωση παρουσίασής του. Όπως μας είπε, οι σχέσεις Ελλάδας-ΗΠΑ βρίσκονται στο καλύτερο σημείο τους, η Τουρκία έχει πάψει να θεωρείται αξιόπιστος σύμμαχος, και η χώρα μας κερδίζει συνεχώς έδαφος ως ενεργειακός και γεωπολιτικός κόμβος. Παράλληλα, συνδέει την αμερικανική εξωτερική πολιτική με το Ισραήλ, το Ιράν, τη Ρωσία, το μεταναστευτικό και τον ρόλο των Ρεπουμπλικανών στην Ευρώπη.
Διαβάστε τη συνέντευξη του George Papadopoulos στους Attica Times:
Αρχικά, θέλετε να πούμε για τον σκοπό της επίσκεψής σας εδώ;
Είμαι πολύ χαρούμενος που βρίσκομαι στην Ελλάδα μαζί με τον καλό μου φίλο, τον Jonathan Constantine, ο οποίος μου ανέθεσε έναν πολύ υψηλό ρόλο στο Republican Overseas Hellenic Chapter. Για πάρα πολλά χρόνια, η ελληνοαμερικανική κοινότητα, αλλά και οι Έλληνες στην Ελλάδα, ακόμη και θα έλεγα η ελληνική κυβέρνηση, δεν είχαν πραγματική πρόσβαση στους Ρεπουμπλικάνους ή στο Ρεπουμπλικανικό Κόμμα, ούτε σε Έλληνες που είναι Ρεπουμπλικάνοι.
Θεωρώ ότι, με βάση την σχεδόν 20ετή μου πορεία στην πολιτική των Ρεπουμπλικανών σε εξαιρετικά υψηλά επίπεδα και τη σημερινή μου δουλειά στα μέσα ενημέρωσης, μπορώ να βοηθήσω να γεφυρωθεί το χάσμα που υπάρχει ανάμεσα στους συντηρητικούς Έλληνες και την ηγεσία, η οποία για χρόνια στις ΗΠΑ, και ακόμη και στην Ελλάδα, ήταν συνδεδεμένη περισσότερο με την Αριστερά, τους Δημοκρατικούς ή τους σοσιαλιστές. Αυτό που κάνουμε με τον Jonathan είναι να φέρουμε αυτή την οργάνωση στο παρόν και στο μέλλον, αξιοποιώντας το δικό μου υπόβαθρο, και είμαι πολύ ενθουσιασμένος γι’ αυτό.
Γιατί μέχρι τώρα δεν υπήρχε τόσο μεγάλη διασύνδεση ανάμεσα στους ελληνικούς πολιτικούς παράγοντες και τους Ρεπουμπλικάνους στις ΗΠΑ;
Νομίζω ότι για πολλά χρόνια οι Έλληνες έβλεπαν τους Ρεπουμπλικάνους ως φιλότουρκους. Αυτή είναι η δική μου γνώμη, μπορεί να κάνω και λάθος. Υπήρχε επίσης το ζήτημα της μεταναστευτικής εμπειρίας των Ελλήνων, καθώς οι Δημοκρατικοί έβλεπαν τους Έλληνες για χρόνια ως μη Αμερικανούς, ως ανθρώπους που δεν είχαν αφομοιωθεί πλήρως.
Τώρα όμως η ελληνοαμερικανική κοινότητα είναι η πιο επιτυχημένη στις Ηνωμένες Πολιτείες, η πιο μορφωμένη, με ανθρώπους πολύ υψηλά αμειβόμενους, πολύ προσανατολισμένους στην επιχειρηματικότητα, στην οικογένεια. Άρα πλέον οι Ελληνοαμερικανοί έχουν ένα χάσμα με την ηγεσία τους, η οποία παρέμεινε αριστερή επειδή ήταν κομμάτι αυτής της παλιάς παράδοσης: ότι οι Δημοκρατικοί ήταν πιο φιλελληνικοί και οι Ρεπουμπλικάνοι πιο φιλότουρκοι, ενώ οι Έλληνες θεωρούνταν μετανάστες.
Τώρα όμως οι Έλληνες είναι πλήρως ενταγμένοι στην αμερικανική κοινωνία, το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα είναι φιλελληνικό και μέχρι τώρα δεν υπήρχε αυτή η ηγεσία που να γεφυρώνει το κενό. Αυτό είναι λίγο το υπόβαθρο του γιατί υπήρχε αυτή η απόσταση. Από εδώ και πέρα όμως πιστεύω ότι οι Ελληνοαμερικανοί και οι Έλληνες στην Ελλάδα θα ευθυγραμμιστούν περισσότερο με το συντηρητικό κίνημα στις Ηνωμένες Πολιτείες και, ελπίζω, και εδώ στην Ελλάδα.
Αυτό γίνεται ήδη; Δηλαδή η ελληνική διασπορά μιλά πιο ανοιχτά προς τους Ρεπουμπλικάνους απ’ ό,τι πριν;
100%. Ο μέσος Ελληνοαμερικανός είναι συντηρητικός, είτε το ξέρει είτε όχι. Είναι άνθρωποι της οικογένειας, της πίστης, της επιχειρηματικότητας, της σκληρής δουλειάς. Δεν είναι τυπικοί αριστεροί άνθρωποι.
Άρα, από εδώ και πέρα, πιστεύω ότι θα είναι πολύ πιο ανοιχτοί στις συντηρητικές τους αξίες, γιατί τώρα το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα έχει αποδεχθεί την Ελλάδα ως πολύ στρατηγικό εταίρο. Έχουν αναγνωρίσει τη σημασία της ελληνικής κοινότητας. Ο πρόεδρος Τραμπ με είχε σύμβουλο, ήμουν ένας από τους αρχικούς συμβούλους του. Έχει και άλλους Ελληνοαμερικανούς συμβούλους τώρα που δουλεύουν στον Λευκό Οίκο. Στηρίζει ανοιχτά την Ελλάδα ως κρίσιμο σύμμαχο των Ηνωμένων Πολιτειών.
Όλα αυτά τα τελευταία 10 χρόνια έχουν κάνει τον Τραμπ πολύ ελκυστικό στους Ελληνοαμερικανούς. Και μετά την αποχώρηση του Τραμπ το 2028, πιστεύω ότι αυτή η σχέση θα συνεχιστεί και στο μέλλον μέσα στο Ρεπουμπλικανικό Κόμμα.
Υπάρχει περίπτωση να επισκεφθεί ο πρόεδρος Τραμπ την Ελλάδα μέσα στη χρονιά;
Ξέρω ότι σίγουρα υπάρχουν συζητήσεις για επίσκεψη του Προέδρου στην Ελλάδα. Η Ελλάδα έχει αποδείξει ότι είναι ένας πολύ σημαντικός σύμμαχος, ίσως πιο σημαντικός από ποτέ στη σύγχρονη ιστορία. Πιστεύω ότι ο πόλεμος στο Ιράν έδειξε πως η Τουρκία δεν είναι πλέον αξιόπιστος σύμμαχος και ότι ο Περσικός Κόλπος είναι πολύ ασταθής.
Αυτό κάνει την Ανατολική Μεσόγειο ακόμη πιο σημαντική για τα αμερικανικά συμφέροντα. Και γι’ αυτό η Ελλάδα, η Κύπρος και το Ισραήλ, και θα έλεγα ακόμη και η Αίγυπτος, έχουν γίνει ακόμη πιο σημαντικά για τα συμφέροντα της αμερικανικής εξωτερικής πολιτικής, αντί για την Τουρκία και άλλες χώρες. Έχουν αναβαθμίσει τον ρόλο τους σε σχέση με αυτά τα συμφέροντα.
Τι θα λέγατε για την αμερικανική πολιτική απέναντι στην Τουρκία και το θέμα των F-35;
Πιστεύω ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες συνειδητοποιούν πως ο κόσμος αλλάζει πάρα πολύ γρήγορα, οι συμμαχίες μεταβάλλονται πολύ γρήγορα και ότι μπαίνουμε ουσιαστικά σε έναν πολυπολικό κόσμο. Αυτό μπορεί να με κάνει αντιδημοφιλή σε ορισμένους κύκλους στην Ουάσινγκτον, αλλά η Τουρκία τώρα ενεργεί σε πολλές περιπτώσεις αντίθετα προς τα αμερικανικά συμφέροντα.
Δεν βοήθησε τις ΗΠΑ στον πόλεμο με το Ιράν αυτή τη στιγμή. Δεν βοήθησε τις ΗΠΑ στον πόλεμο στο Ιράκ το 2003 στην αρχή. Και, το πιο σημαντικό, έχει γίνει πολύ φιλοκινεζική. Αυτό είναι το κόκκινο όριο. Αυτό είναι το κόκκινο όριο, γιατί το IMEC, ο διάδρομος Ινδίας-Μέσης Ανατολής-Ευρώπης, στον οποίο η Ελλάδα είναι πολύ σημαντική, είναι το ανταγωνιστικό όραμα απέναντι στο one belt one road που η Κίνα ηγείται, και η Τουρκία συνεργάζεται με την Κίνα σε αυτό.
Όλοι αυτοί οι παράγοντες πλέον κάνουν την Τουρκία λιγότερο σύμμαχο και περισσότερο ανταγωνιστή των Ηνωμένων Πολιτειών. Και για τα F-35, οι Ηνωμένες Πολιτείες στηρίζουν το ποιοτικό στρατιωτικό πλεονέκτημα του Ισραήλ στη Μέση Ανατολή, ώστε το Ισραήλ να έχει ανώτερη στρατιωτική ισχύ από τους Άραβες, ενώ τώρα η Ελλάδα γίνεται πιο σημαντική για τα αμερικανικά συμφέροντα στη Μεσόγειο. Γι’ αυτό και η κυβέρνηση προωθεί τα F-35 στην Ελλάδα και όχι στην Τουρκία. Και πιστεύω ότι αυτό θα συνεχιστεί.
Με ποια κόμματα στην Ελλάδα πιστεύετε ότι θα μπορούσατε να συνεργαστείτε το επόμενο διάστημα;
Πιστεύω ότι η Νέα Δημοκρατία, με τον Μητσοτάκη, επένδυσε υπερβολικά αρχικά στους Δημοκρατικούς και αυτό δημιούργησε προβλήματα με τον Τραμπ. Αλλά τώρα νομίζω ότι ο Μητσοτάκης έχει διορθώσει τη στάση του και πλησιάζει πολύ περισσότερο τον Τραμπ, πράγμα πολύ καλό.
Νομίζω ότι ο Μητσοτάκης διορθώνει αυτή τη στάση προς το συμφέρον της Ελλάδας, γιατί έχει καταλάβει ότι το Δημοκρατικό Κόμμα είναι πολύ αντιδημοφιλές στις Ηνωμένες Πολιτείες. Αυτό ίσως στην Ελλάδα να μην το καταλαβαίνουν, αλλά αυτό που σας εξηγώ είναι ότι οι Ρεπουμπλικανοί πιθανότατα θα κερδίσουν και τις επόμενες εκλογές. Εύκολα. Και η Ελλάδα θα πρέπει να έχει σχέσεις και με το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα, όχι μόνο με τους Δημοκρατικούς, γιατί τα σοβαρά κράτη έχουν σχέσεις και με την Αριστερά και με τη Δεξιά.
Δεν μπορείς να είσαι μόνο με τη μία πλευρά. Νομίζω ότι η Νέα Δημοκρατία αυτή τη στιγμή κάνει καλή δουλειά, αλλά υπάρχουν και πολλά ζητήματα μέσα στην Ελλάδα που μειώνουν τη δημοτικότητά της. Και έρχεται ο ΣΥΡΙΖΑ, ίσως να επιστρέψει ο Τσίπρας. Το δυστύχημα στα Τέμπη δημιούργησε πολλά προβλήματα. Μπορεί να προκύψει και νέο κόμμα από εκεί. Άρα αυτή τη στιγμή η Νέα Δημοκρατία είναι το κόμμα με το οποίο πρέπει να έχεις σχέση, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Ο Βελόπουλος είναι στο 13%. Η Δεξιά μεγαλώνει στην Ελλάδα, οπότε αυτό μπορεί να αλλάξει πολύ γρήγορα.
Η Αφροδίτη Λατινοπούλου;
Την έχω συναντήσει μία φορά. Είναι στο 3% η υποστήριξη της αλλά ανεβαίνει συνέχεια. Είναι ένα νέο πρόσωπο και ενδιαφέρουσα υποψήφια.
Ποιο είναι το βασικό πεδίο πολιτικής με το οποίο θα ασχοληθείτε εδώ; Πού πρέπει να επικεντρωθούν Έλληνες και Αμερικανοί για να εδραιώσουν και τη συμμαχία και την ασφάλεια στην περιοχή;
Πιστεύω ότι η Ελλάδα ήδη κάνει αυτό που πρέπει να κάνει: Σούδα, Λάρισα, Αλεξανδρούπολη, Ρεβυθούσα, ο διαδριατικός αγωγός, οι ενεργειακές εξελίξεις νότια της Κρήτης και στο Ιόνιο, η προσέλκυση αμερικανικών εταιρειών, η ανάπτυξη των στρατηγικών πόρων της Ελλάδας μαζί με τις Ηνωμένες Πολιτείες και τη Γαλλία και το Ισραήλ.
Πιστεύω ότι αυτή είναι η τέλεια κίνηση που κάνει η Ελλάδα τώρα, και γι’ αυτό ακριβώς η Ελλάδα παρουσιάζεται πλέον ως σύμμαχος. Και η σχέση Ηνωμένων Πολιτειών και Ελλάδας δεν ήταν ποτέ καλύτερη. Και αυτό συμβαίνει επειδή η Ελλάδα αξιοποιεί επιτέλους τη στρατηγική της θέση για τις Ηνωμένες Πολιτείες.
Υπάρχει αρκετός κόσμος, κυρίως από την Αριστερά, που αντιδρά στη συμμαχία Ελλάδας-Ισραήλ λόγω των γεγονότων στη Γάζα. Τι θα λέγατε σε αυτούς;
Πιστεύω ότι πολλοί θα έλεγαν πως κανείς δεν θέλει να πεθαίνουν άμαχοι στη Γάζα. Κανείς δεν θέλει να πεθαίνουν μωρά ή γυναίκες. Αυτό που συνέβη στη Γάζα είναι μια πολύ ανησυχητική κατάσταση. Ο κόσμος θα συμφωνούσε. Αλλά η Χαμάς είναι τρομοκρατική οργάνωση. Και η Τουρκία στηρίζει πολλές τρομοκρατικές οργανώσεις, συμπεριλαμβανομένης της Χαμάς.
Γιατί στο παρελθόν η σχέση Τουρκίας-ΗΠΑ ήταν πιο στενή;
«ιατί τότε υπήρχε ο σοβιετικός κίνδυνος και η κοσμική τουρκική κυβέρνηση με τους στρατηγούς. Αλλά τώρα οι ισλαμιστές ελέγχουν την Τουρκία. Θέλουν να ξαναγίνουν Οθωμανική Αυτοκρατορία, όχι η κεμαλική δημοκρατία. Είναι μια τελείως διαφορετική Τουρκία τώρα, όπως και το Ιράν είναι τελείως διαφορετικό σήμερα από ό,τι ήταν το 1978. Τα πράγματα αλλάζουν.
Τι λέτε για τη συνεργασία της Ελλάδας με το Ισραήλ;
Είναι πολύ σημαντικό για την Ελλάδα να είναι κοντά στο Ισραήλ, γιατί το Ισραήλ είναι μεγάλη στρατιωτική δύναμη και πολύ σημαντικός εταίρος πληροφοριών για την Ελλάδα. Είναι επίσης παραγωγός ενέργειας στη Μεσόγειο και έχει ιδέες για εξαγωγή ενέργειας στην Ευρώπη μέσω της Ελλάδας. Αυτό αναβαθμίζει τον ρόλο της Ελλάδας ως διαμεσολαβητή ανάμεσα στη Μέση Ανατολή και την Ευρώπη και παρέχει ασφάλεια απέναντι στην πιθανή τουρκική απειλή.
Αλλά αυτό που δεν πρέπει να κάνει η Ελλάδα είναι να απομονωθεί από τις αραβικές χώρες. Η Ελλάδα είναι μοναδική, γιατί μπορεί να έχει καλές σχέσεις και με τους Ισραηλινούς και με τους Άραβες. Ίσως να παίξει τον ρόλο της γέφυρας. Αυτόν τον ρόλο που έπαιζε κάποτε η Τουρκία. Και αυτό είναι κάτι που πλέον η Ελλάδα κάνει. Το λέω χρόνια.
Τι λέτε για το μεταναστευτικό και την απειλή των ανοιχτών συνόρων;
Πιστεύω ότι τα ανοιχτά σύνορα είναι καταστροφή. Πιστεύω ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση καταρρέει από μέσα, κυρίως επειδή τα ανοιχτά σύνορα φέρνουν ανθρώπους που δεν ανήκουν στην Ευρώπη.
Είμαι Έλληνας πολίτης και Αμερικανός πολίτης, οπότε είμαι νόμιμος εδώ με το ελληνικό μου διαβατήριο. Αν δεν έχεις διαβατήριο, ευρωπαϊκό διαβατήριο, δεν πρέπει να είσαι στην Ευρώπη. Όπως ακριβώς αν δεν έχεις αμερικανικό διαβατήριο, δεν πρέπει να είσαι στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ο Τραμπ λύνει το πρόβλημα των συνόρων στις ΗΠΑ και απομακρύνει τους παράνομους, γιατί αυτοί αποτελούν απειλή για την ασφάλεια και επηρεάζουν τη δημογραφία και ενδεχομένως τις ψήφους στην Αμερική.
Στην Ευρώπη δεν επηρεάζουν ακόμη τις ψήφους, αλλά γίνονται ολοένα και μεγαλύτερη κρίση ασφαλείας. Άνθρωποι από το Πακιστάν, το Αφγανιστάν, την Ινδία, τη Σομαλία. Το βλέπουν καθημερινά. Σε μια χώρα όπως η Ελλάδα, δεν μπορείς να διαχειριστείς αυτά τα ξένα στοιχεία, να τα φροντίσεις και να τα εντάξεις στην κοινωνία, γιατί ο ελληνικός πολιτισμός είναι αρχαίος και δεν έχει σχέση με αυτούς τους πολιτισμούς.
Τι πρέπει να κάνει η Ελλάδα;
Η Ελλάδα πρέπει να κλείσει τα σύνορα, όπως κάνει ο Όρμπαν στην Ουγγαρία, και όπως έκανε και η Πολωνία. Να σφραγίσει τα σύνορα απέναντι στην Τουρκία, να διώξει τους παράνομους μετανάστες από τη χώρα, να ασφαλίσει τα σύνορα και να προστατεύσει την ελληνική κυριαρχία. Αν δεν το κάνει, η κυριαρχία θα πληγεί και αυτό είναι πολύ επικίνδυνο.
Γλώσσα, θρησκεία, κληρονομιά, σύνορα, κυριαρχία — αυτά κάνουν την Ελλάδα ισχυρή. Αν καταρρεύσει, θα καταρρεύσει εξαιτίας αυτών των μεταναστών και της Τουρκίας. Πρέπει να σταματήσουμε συνολικά τα ανοιχτά σύνορα στην Ευρώπη και ειδικά στην Ελλάδα.
Τι λέτε για την Ουγγαρία και τον Όρμπαν; Υπάρχει η αίσθηση ότι μια ήττα του Όρμπαν ήταν ήττα του Τραμπ;
Όχι. Ο νέος ηγέτης της Ουγγαρίας είναι ακόμη πιο συντηρητικός από τον Όρμπαν. Και νομίζω ότι η Ουγγαρία και η Πολωνία και ορισμένες άλλες χώρες καταλαβαίνουν ότι το ευρωπαϊκό σχέδιο αποτυγχάνει. Γι’ αυτό ψηφίζουν όλο και πιο δεξιά, γιατί θέλουν να προστατεύσουν τα σύνορά τους, τον πολιτισμό τους και τον λαό τους από την woke ατζέντα, την ατζέντα των Βρυξελλών και την εισβολή του Τρίτου Κόσμου.
Αυτό δεν είναι κακό για τον Τραμπ. Είναι στην πραγματικότητα καλό για τον Τραμπ, γιατί το MAGA ξεκίνησε στην Αμερική, αλλά τώρα συνεχίζεται στην Ευρώπη. Και νομίζω ότι θα συνεχιστεί όλο και περισσότερο, καθώς ο κόσμος βλέπει ότι ο Τραμπ είχε δίκιο από την αρχή.
Η woke ατζέντα είναι ακόμη «απειλή»;
Θέλω ο κόσμος στην Ελλάδα να μάθει και να καταλάβει ότι το Δημοκρατικό Κόμμα στην Αμερική βρίσκεται στο πιο αντιδημοφιλές σημείο της ιστορίας του. Μόνο το 20% των Ηνωμένων Πολιτειών υποστηρίζει το Δημοκρατικό Κόμμα.
Ιστορικό χαμηλό. Γιατί τόσο χαμηλά; Εξαιτίας της woke και της αριστερής ατζέντας που προωθούσε η Αριστερά. Τώρα η Αριστερά προσπαθεί να πάει στο κέντρο πριν από τις εκλογές του 2028. Άρα η woke ατζέντα είναι ένα αποτυχημένο πείραμα στις Ηνωμένες Πολιτείες και δεν πρέπει να υιοθετηθεί στην Ελλάδα. Στις ΗΠΑ έχει τελειώσει. Δεν υπάρχει πια. Ακόμη και στο Χόλιγουντ, όπου ζω στο Λος Άντζελες, το βλέπουμε παντού. Στις ταινίες, στο Netflix, στη Warner Bros. Είναι πολύ ανησυχητικό. Ήταν στις ταινίες. Τώρα αλλάζει. Η Ελλάδα πρέπει να προσέξει και να μην πέσει στην παγίδα της αριστερής woke ατζέντας, γιατί οι Ηνωμένες Πολιτείες την έχουν αφήσει πίσω τους. Ο αμερικανικός λαός πηγαίνει προς το κέντρο και η Ελλάδα πρέπει να ακολουθήσει.
Πώς βλέπετε τον πόλεμο στο Ιράν; Πώς θα τελειώσει;
Ο πρόεδρος ήταν πολύ σαφής ότι δεν θα επιτρέψει ποτέ να αποκτήσει το Ιράν πυρηνικό όπλο. Πιστεύω όμως ότι ο πόλεμος με το Ιράν δεν έπρεπε ποτέ να ξεκινήσει. Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη, και πολλά μέλη του MAGA συμφωνούν, ανάμεσά τους ο Steve Bannon, ο Tucker Carlson και άλλοι. Αλλά είμαστε ήδη στον πόλεμο. Άρα πώς βγαίνουμε από αυτό;
Όσο συνεχίζεται ο πόλεμος, τόσο θα επηρεάζονται οι εκλογές για τον Τραμπ στο Κογκρέσο και το 2028. Οι τιμές της βενζίνης ανεβαίνουν. Η ασφάλεια στον Κόλπο επιδεινώνεται. Και το Ιράν συνεχίζει να εδραιώνει τη δύναμή του.
Άρα πρέπει να βγούμε από αυτό με διαπραγματεύσεις, όχι με βόμβες. Και αυτό είναι κάτι που πρότεινα πρόσφατα στη διοίκηση. Μιλήσαμε για το IMEC, τον διάδρομο Ινδίας-Μέσης Ανατολής-Ευρώπης. Αν φέρεις το Ιράν έμμεσα μέσα σε αυτόν τον διάδρομο, δίνεις κίνητρο στο Ιράν να έρθει πιο κοντά στη Δύση και να απομακρυνθεί από την Κίνα και άλλες χώρες. Και επίσης το φέρνεις μέσα στην παγκόσμια οικονομία, ώστε να μην αισθάνεται ότι χρειάζεται πυρηνικό όπλο για να προστατευτεί.
Πιστεύω ότι προς αυτή την κατεύθυνση πάει τώρα η κυβέρνηση Τραμπ: προς διαπραγματεύσεις, για να αρθούν οι κυρώσεις, να μπει το Ιράν στο IMEC και στη συνέχεια να υπάρξει συμφωνία για τα πυρηνικά όπλα. Και πιστεύω ότι ο πόλεμος θα τελειώσει στις αρχές του καλοκαιριού, τον Ιούνιο. Όχι για να ανατραπεί το καθεστώς. Όχι, το καθεστώς πλέον δεν είναι προτεραιότητα. Η προτεραιότητα είναι να διασφαλιστεί ότι το Ιράν δεν θα γίνει απειλή με βαλλιστικούς πυραύλους ή πυρηνική δύναμη. Εκεί είναι τελικά οι διαπραγματεύσεις τώρα, όχι στο καθεστώς.
Τι πιστεύετε για τον πόλεμο στην Ουκρανία;
Χαίρομαι που το ρωτάτε αυτό, γιατί είναι πολύ σημαντικό και για την Ελλάδα και για το Πατριαρχείο στην Κωνσταντινούπολη. Η Ελλάδα, όπως είπα νωρίτερα, βρίσκεται σε μια πολύ μοναδική θέση να έχει σχέσεις και με τους Ισραηλινούς και με τους Άραβες, λόγω της γεωγραφίας, της ιστορίας και του πολιτισμού της. Ως Ορθόδοξη χώρα, ως μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΝΑΤΟ, η Ελλάδα θα έπρεπε να εργάζεται για να αναπτύξει σχέσεις και με την Ουκρανία και με τη Ρωσία, όχι να χρησιμοποιείται ως όπλο εναντίον της Ρωσίας.
Γιατί, κάνοντάς το αυτό, ειδικά ό,τι έκανε το Πατριαρχείο δίνοντας αυτοκεφαλία στην ουκρανική εκκλησία, αυτό έχει διχάσει την Ελλάδα από τη Ρωσία και τη Ρωσία από το Πατριαρχείο, και ενισχύει την Τουρκία. Η Τουρκία τώρα γίνεται η μεσαία χώρα για την Ουκρανία και τη Ρωσία, ενώ η Ελλάδα θα έπρεπε να το κάνει αυτό. Άρα πιστεύω ότι τώρα που ο Τραμπ θέλει να φέρει τη Ρωσία ξανά στην παγκόσμια οικονομία και ενδεχομένως να έχει πολύ καλές σχέσεις με τη Ρωσία, η Ελλάδα πρέπει να το καταλάβει αυτό και να αρχίσει ξανά να χτίζει τις δικές της σχέσεις με τη Ρωσία. Η Ελλάδα είναι σε μοναδική θέση και έχει την ευκαιρία να έχει σχέσεις με την Ουκρανία, με τον Πούτιν, με τον Νετανιάχου και με τις αραβικές χώρες.
Και αυτό θα είναι πολύ ωφέλιμο για την οικονομία εδώ και για την ασφάλεια της Ελλάδας. Η Ελλάδα δεν πρέπει να είναι πρόβλημα αλλά λύση.
Πιστεύετε ότι ο πόλεμος τελειώνει;
Πιστεύω ότι μέχρι το καλοκαίρι ο πόλεμος τελειώνει. Πρόσφατα ήμουν στη Ρωσία, πριν από έναν μήνα, και έδωσα μια πολύ υψηλού προφίλ ομιλία σε πολιτική διάσκεψη εκεί. Και ουσιαστικά το μήνυμα που δόθηκε σε αυτή τη διάσκεψη ήταν ότι η Ρωσία θέλει συμφωνία. Ο Τραμπ θέλει συμφωνία, αλλά ο Ζελένσκι δεν θέλει. Τώρα, γιατί δεν θέλει συμφωνία; Γιατί πληρώνεται. Είναι ένα πολύ διεφθαρμένο καθεστώς στην Ουκρανία.
Από ποιον πληρώνεται; Από την αμερικανική βοήθεια, από τα λεφτά των αμερικανών φορολογουμένων, από τις Βρυξέλλες που στέλνουν δισεκατομμύρια ευρώ, δισεκατομμύρια δολάρια, χρήματα, όπλα. Και ποιο είναι το αποτέλεσμα; Η Ρωσία παίρνει περισσότερο έδαφος, περισσότεροι Ουκρανοί και Ρώσοι πεθαίνουν και η Ουκρανία τώρα είναι διαιρεμένη ανάμεσα στην Ανατολή και τη Δύση. Στην πράξη πρέπει να υπάρξει τελικά μια συμφωνία, αλλιώς δεν θα υπάρχει πλέον Ουκρανία για να διαπραγματευτεί.
Και αυτό, πιστεύω, το καταλαβαίνει ο πρόεδρος στις Ηνωμένες Πολιτείες. Πιστεύω ότι το καταλαβαίνει και ο Πούτιν. Και ελπίζω ότι και ο Μητσοτάκης θέλει την ειρήνη. Και μέσω της ειρήνης, πρέπει να βοηθήσει στη διαπραγμάτευση για την ειρήνη, όχι να χρησιμοποιείται ως όπλο εναντίον της Ρωσίας, όπως δυστυχώς χρησιμοποιήθηκε η Ελλάδα από πολλούς, ειδικά από τον Μπάιντεν.
Τι σκοπεύετε να κάνετε στην Ελλάδα;
Είμαι με την ομάδα Republicans Overseas, Hellenic Chapter, μαζί με τον Jonathan Constantine. Είμαι εδώ για να συναντήσω την ηγεσία της Εκκλησίας, ελπίζω και ηγέτες στην Κύπρο επίσης, και κάποια πολιτικά κόμματα, για να καταλάβω τη σχέση ανάμεσα στην Ελλάδα και τις Ηνωμένες Πολιτείες από την οπτική της Ελλάδας και της Κύπρου, και για να φέρω τους ανθρώπους στην Ελλάδα πιο κοντά στο Ρεπουμπλικανικό Κόμμα.
Πιστεύω ότι το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα είναι πλέον το κόμμα με το οποίο η Ελλάδα πρέπει να ευθυγραμμιστεί ακόμη περισσότερο απ’ ό,τι με τους Δημοκρατικούς, γιατί τα συμφέροντά του συνδέονται με το συντηρητικό κίνημα, το οποίο είναι πολύ χριστιανικό, πολύ αντίθετο στον ριζοσπαστικό ισλαμισμό, πολύ υπέρ της σταθερότητας και της ενεργειακής ασφάλειας. Και αυτό κάνει και η Ελλάδα. Γι’ αυτό και ο δικός μου ρόλος εδώ θα είναι να βελτιώσω αυτή τη σχέση.
Θα μείνετε μόνιμα εδώ;
Όχι, θα πηγαινοέρχομαι. Η οικογένειά μου είναι στη Θεσσαλονίκη, οπότε έχω σπίτι εκεί, αλλά βρισκόμαστε και στο Λος Άντζελες. Άρα θα έρχομαι πολύ συχνά στην Ελλάδα από εδώ και πέρα, για συναντήσεις με την ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας ή και άλλων κομμάτων.
Ποιο είναι το μήνυμά σας προς τον ελληνικό λαό;
Πρώτα απ’ όλα, θέλω να πω ότι είμαι εσείς. Εσείς είστε εγώ. Είμαστε ένας λαός. Όπου κι αν ζω, οι ρίζες μου είναι εδώ. Η καταγωγή μου είναι από τη Θεσσαλονίκη και την Τρίπολη. Δεν μπορώ να το ξεφύγω αυτό. Το επίθετό μου είναι Παπαδόπουλος. Είμαι πολύ περήφανος που είμαι Έλληνας.
Από την αρχή της καριέρας μου στην Ουάσινγκτον, το 2011, δούλευα πάντα για να βελτιώσω τις σχέσεις ΗΠΑ-Ελλάδας και Κύπρου. Και τώρα, μετά από σχεδόν 20 χρόνια στην καριέρα μου και στο υψηλότερο επίπεδο που βρίσκομαι, θα χρησιμοποιήσω όλα αυτά για να προωθήσω την Ελλάδα, να προωθήσω την Κύπρο πιο κοντά στις Ηνωμένες Πολιτείες, ειδικά υπό την κυβέρνηση Τραμπ και όποιον έρθει μετά από αυτόν στο συντηρητικό κίνημα.
Πώς θα είναι η συνεργασία σας με την Kimberly Guilfoyle;
Πιστεύω ότι η Kimberly Guilfoyle κάνει πολύ καλή δουλειά. Τη γνωρίζω προσωπικά. Έχει την εμπιστοσύνη του προέδρου. Και νομίζω ότι αυτό συνεχίζει τώρα την κληρονομιά που είχε ξεκινήσει ακόμη και ο Σούνις, ο οποίος ήταν από την Αριστερά, και εμείς θα συνεχίσουμε ακόμη και μετά την Kimberly.
Και αυτό σημαίνει ισχυρή σχέση ΗΠΑ-Ελλάδας, είτε πρόκειται για Δημοκρατικούς είτε για Ρεπουμπλικάνους. Αυτό θέλω να καταλάβει ο ελληνικός λαός. Δεν μπορείς να επενδύεις μόνο σε ένα κόμμα. Πρέπει να έχεις φίλους και από τις δύο πλευρές. Και αυτό έρχομαι εγώ, ως Ρεπουμπλικάνος, να κάνω: να ανοίξω την πόρτα και να χτίσω γέφυρες.
